1、前段时间，有人告诉他，茶城那面鼓的灵敏度好像不如从前了。他跑过去检查，是因为鼓面磨损得太厉害。自掏腰包，买了两张新的鼓皮寄过去换上，一切恢复正常。(战队格式好看的英文网名)。

2、2014年年初，淘宝店开张。电解的鼓棒被大家戏称为“电棍”，但“电棍”在淘宝属于违禁词，所以改名为“伪都特产私棍”。“伪都”是武汉的别称。

3、战队中文名：最后消失的杀手；战队缩写名：VLK；战队英文全名：Vanish Last Killer。

4、《太鼓次郎》是日本玩家编写的一款《太鼓达人》模拟器，运行在电脑上，玩法和计分方式与《太鼓达人》相同。它有两个用处，一是练歌。街机上打不过的歌，录下来作为音源，在网上找到谱面，把音源和谱面导入《太鼓次郎》，用键盘或手柄边听边练。练得差不多了，再去街机上打，事半功倍。

5、有些人为了IB而IB，这是音游的乐趣之一。身后围一群观众，或是打个高分给大家看。还有一种IB，被称为“战略性IB”，目的是吸引街机厅老板的注意。玩得好，老板会过来跟你攀谈，送你点游戏币，希望你常来，给街机厅招揽人气。

6、Canorat

7、退坑后，GGT把他收藏的一套《太鼓达人》，从七代到十四代，送给了朋友。

8、结果白跑一趟。茶城的这些音游，每款都有专门对接的玩家。机器有什么问题，得找他们。乌咚去的那天，负责《太鼓达人》的玩家不在，委托跳舞机的玩家找老板要钥匙。老板不同意，这台机器不归你管，你还带了个外人过来，算是怎么回事。玩家央求，人都来了，你就让他看一下呗。老板挥挥手，算了，这台机器我不弄了，你让他回去吧。

9、客厅的沙发旁摆着一个矮柜，右边的柜门被点点不知用什么方法打开了，堆在里面的几大包卫生纸被抓了下来，散落在地板上。乌咚走过去，没有拾起卫生纸，而是打开另一扇柜门，从里面拎出个类似电脑主机的铁箱，放在茶几上。这是他今年买的一台世嘉Nu系列的主机，加上税和运费，花了将近两千。买这台主机，是为了研究《音击》《Chunithm》《初音未来：歌姬计划》这几款音游，想看看它们在世嘉的这台机器上是怎么运行的。(战队格式好看的英文网名)。

10、在太鼓达人贴吧上，阿含认识了一位叫做“双鼓”的玩家。双鼓是国内打双鼓的高手。站在两面鼓中间，双手持棍，左右开弓。这种玩法，更有挑战性，也更具观赏性。双鼓分普通双鼓和节约双鼓，后者是指以惯用手击鼓，非惯用手只是做出动作，相当于单手打鼓。

11、电解入坑较晚，2013年前后，正是国内太鼓玩家新老交替的时候。旧筐体已经玩腻，新筐体上市无望，老人纷纷退出，新人尚未成熟，青黄不接。电解练得勤，那时他还在读大学，宿舍楼上是公寓，底层是商场。商场旁边的街机厅有一台《太鼓达人12亚洲版》，每次回宿舍，他都会玩两局。

12、就这样留下了一个念想。五年后，他才在PSP上第一次玩到《太鼓达人》。周末在家练，练到“松”难度，死活过不去。直到那天在街机厅看见树基打鼓，豁然开朗，原来打鼓还有手法的讲究，于是转到街机厅练。

13、《太鼓达人》旧筐体上的历代版本，乌咚基本集齐了。七代到十四代，包括亚洲版和增量版，只差一个《太鼓达人13》。《太鼓达人12》增量版和《太鼓达人14》增量版已经把十三代的所有歌曲覆盖了，所以，有没有也无所谓。

14、amo、cn

15、第二次再拍，《太鼓达人13》的价格涨了不少。竞价过程格外惨烈，GGT最后以三千多的价格拍了下来。e世界的老板原以为一千就能搞定，不乐意了，骂骂咧咧，把GGT骂火了，行，你牛逼，不来你这儿玩还不行吗。

16、GGT家附近的商场楼上，有一个儿童乐园，摆着两台《太鼓达人12亚洲版》。周末，带着三岁的儿子去那里玩，手痒的话，也会拾起公棒敲两下。左边的那面鼓，鼓边左侧不大灵光，容易吃音。GGT家里还留着两副鼓棒，一副是日本修一的太鼓原棒，没有手胶。另一副是老李的“灯棍”，前段时间，GGT把它翻出来，手胶已经老化剥落。

17、Gabriela )可简称Gaby 非常奶思，会帮忙的小姐姐

18、Star丶Piece

19、难在硬件，怎么把街机太鼓与电脑对接，让电脑辨识敲鼓的信号。GGT买了个二手太鼓，八百多块钱。拆开看了看，里面是传感器。鼓棒击打鼓面或鼓边，对应的传感器接收到波形信号，通过特殊的40针排线输出至主机。当震动的波峰超过一定阈值时，被视为一次有效操作。

20、很多人就这样，后会无期。

21、乌咚联系潍坊的街机厅，请他们统计那台《太鼓达人14》增量版的投币数量。对方拍了张照片发过来，照片上是一组数字：总开机时间6356小时，游玩时间498小时，总收币16332枚，每枚代币0.7元。开机六千多个小时，总共一万多元的收入。

22、2013年秋天，森森来北京参加马拉松。森森是香港人，网名“samsam”，大家都叫他“森森”。以前在北京读书的时候，森森经常和GGT他们泡在一起打太鼓。GGT说，你既然回来了，咱们得好好聚聚。叫上茶壶、哈特他们，在西单吃了顿饭。走出饭店，晚上十点多，看见西单77街还开着门，说，进去玩会儿吧。《JiroAC》偃旗息鼓后，GGT成为太鼓的休闲玩家，街机厅也去得少了。

23、SUPERMAN超人的意思~~~

24、Kelsey 比较有美式感觉的名字 很少见

25、战队中文名：第五大道；战队缩写名：FA；战队英文全名： Fifth Avenue。

26、眼睛可以弥补手上的劣势，所以，读谱和预判尤为重要。超过七连的音符被玩家称为“鱼蛋”，十星有不少鱼蛋歌，读谱就是把这些鱼蛋拆解成自己熟悉的组合。读谱能力越强，拆鱼蛋的速度越快。一长串鱼蛋从屏幕上快速滑过，扫一眼，就能把它拆成一段段三连或五连的音符。

27、这块《太鼓达人13》的硬盘后来被安装在了西单77街酷虎街机厅的机器上。第二年，GGT又拍下《太鼓达人14》的硬盘。从那时起，北京太鼓玩家的根据地从e世界转移到了西单77街。

28、2014年的广州电子游戏国际产业展，万代南梦宫曾经搬了一台《太鼓达人》新筐体到现场。玩家欢欣鼓舞，以为新筐体引进已是板上钉钉，后来没了消息。这些年，一直有传闻，说国内有一台新筐体，但具体在哪里长什么样，没人知道。去年年底，万代南梦宫上海分公司宣布开放中国地区的IP授权，万代南梦宫中国的官方微博转发了这条消息。大家又以为机会来了，在这条微博下面纷纷留言，呼吁引进新筐体。官方微博俏皮地答了一句：“年轻人，你很有想法。”如今，一年过去了，玩家收获的只有《太鼓达人》限量版月饼。

29、拿鼓棒的感觉和握掌机完全不同，刚开始眼拙手笨，只会硬扛。一只手敲蓝，一只手敲红，这叫“硬扛”，是最笨的玩法。理论上，硬扛不可能打得过高难曲。太鼓圈只有一个人例外，人称“林爷爷”的林克，他把硬扛的手法发挥到极致，而且打鼓的动作颇具戏剧性。林克打鼓时，胳膊扭，脖子扭，屁股扭，全身都在扭。倒不是刻意表演，而是硬扛时不由自主的反应。

30、“探索空间”的老板卷钱跑路，店里的所有机器一夜之间不翼而飞。玩家报案，最后不了了之。阿含跟着大家转战万达的街机厅。那时，青岛的太鼓玩家群，大约有五六十人。组了一支十来人的战队，阿含是其中一员。

31、鼓也一直在练。“风云再起”举办的《太鼓达人》全国大赛，电解拿过两次冠军。水平提升了，想冲击更好的成绩，就会尝试对鼓棒做些改进。自己满意了，再做成新款，放在店里卖。

32、归根到底，还是靠练。

33、GGT说，有一次，他去北京爱琴海商场的电影院看电影，发现休息区摆着一台大屏幕的机器，过去一看，是《王者荣耀》。他想，如果把《太鼓达人》新筐体放在电影院、商场、候车厅这些地方，会不会有机会。

34、那年秋天，《太鼓达人12亚洲版》也出现在北京的街机厅，金源是第一家进货的。随后，西直门、王府井、中关村，都有了。机器少，人多，得排队玩。想玩，放一个币在机台上。别人看见了，知道后面有人，玩一局就自觉放下鼓棒。也有少数霸机的，占着机器不放，非得等高手过去把他虐趴下了才肯走。

35、如果没有茶城的那群魔改玩家，大力觉得，他的自制鼓可能至今还停留在四代。

36、鼓做到这时，对大力来说，最难的不再是鼓，而是如何让新机器识别自己的鼓。去年七月，PS4版《太鼓达人》的消息公布后，他开始研究如何对接PSWii、WiiU是通过改造手柄，将敲鼓的信号转换为手柄按键的信号。PS4打算沿用同样的方法，改造手柄，不影响既有功能，从电源灯那里拉出一个插头，接在自制鼓上。用PS4的其它游戏测试了一下，没问题。

37、电脑上可以添歌，掌机上也可以添歌，街机还是死水一潭。《太鼓达人》新筐体在海外已经更新过好几个版本，国内仍然没有任何消息。有一次，茶壶去香港玩，特意跑去街机厅体验新筐体，打了几首十星歌，回来后向大家吐槽，没想到，现在的十星歌这么难了。各种变速，各种超车，应接不暇。

38、安装完摄像头，他又买了个密码柜，放在卧室。密码柜里装的不是金银首饰钞票存折。上层搁板，摆着各式各样的宝可梦周边——宝可梦定制笔记本、宝可梦二十周年皮卡丘马里奥联动纪念册、宝可梦中心二十周年文件夹、方可梦贴纸、JR东日本的宝可梦集章册，还有他在日本同人志即卖会(ComicMarket)收集的动漫周边。密码柜的下层，竖着一盒盒动画的蓝光光盘，《RE0》、《肆式青春》、《你的名字》豪华版、《宝可梦》二十周年剧场版。

39、Memories°

40、练了半年，阿含的震棍练到单次六七下，秒速十二下。过七八星的歌没什么问题，但再想往前走，很难，怎么练也没效果。上论坛发帖求助，被人挖苦：双手还没练好，就想玩单手，没学会爬你就想跑啊。

41、大学的前三年，大力很刻苦。每天三点一线，白天泡在图书馆和教室，晚上十一点回宿舍，倒头就睡。为了避免影响学习，PSP丢在家里，周末才玩。

42、客厅的那台空调上面，装着一个摄像头，不是为了远程监视点点，而是为了防盗。去年，家里被盗，窃贼偷走了他和室友的相机。所幸，主机、电路板、硬盘、光盘这些，安然无恙。在小偷眼里，这些东西不值钱，也不好脱手。

43、别人是挑歌玩，对阿含来说，是歌挑人。这首歌适合单手打，才有可能打出好成绩。《俄罗斯套娃》紫谱，他可以AP(全完美)。《脑浆炸裂女孩》紫谱，可以打到96以上。而别人看来不算难的歌，如果不适合单手打，只能勉强打到

44、今年夏天，阿含回到老家兴平。兴平有两家街机厅，很小，没什么音游，只有一台山寨跳舞机。他玩过，判定不准，谱面也不合理，音游玩家称之为“粪谱”，既没有观赏性也没有可玩性。阿含从小在青岛长大，很少回老家，不熟悉这边的情况，加了本地的《舞萌》群，打听附近哪里有音游机器较多的街机厅。有人向他推荐西安的文商。

45、当时，街机换盘的做法已经被很多人知道。玩家相互竞拍，价格被大幅抬高。商家见有利可图，也插上一脚，高价抢入后转手加价卖出。

46、之后又尝试了一些偏硬的木材，水曲柳、黑胡桃木、红花梨木。这三款鼓棒硬度较高，用于冲击连打次数的极限，但对玩家的技巧尤其是握力有一定要求，有点杀敌一千自损八百的意思。硬度高的木头，更难削，更难打磨，所以加工时间也更长。

47、做一两个鼓容易，做几十上百个鼓，而且保持质量稳定，很难。每一个鼓，大力都会亲自调整手感。手感因人而异，同一个鼓，有人觉得灵敏，有人觉得迟钝。大力会让对方录一段打鼓的视频，通过视频揣摩对方的习惯，然后自己挑一根差不多的鼓棒，掂起来敲两下，测试鼓的灵敏度。

48、乌咚又从柜子里抱出一台尺寸稍小的主机，搬进卧室，放在电脑桌上。接好线，打开电源，等了一会儿，《太鼓达人14》日版的标题画面出现在屏幕上。他脱下外套，搭在椅背上。身上的那件黑色T恤，背面印着一段英文：“Warning.ThisgameistobeusedonlyinJapan...”这是《舞萌》启动时的版权声明。他觉得有趣，找人印在了T恤上。

49、GGT闲来无事也会自制一些谱面。他是太鼓玩家，也是《DJMAX》的老玩家，把《DJMAX》的高难曲改编成《太鼓次郎》的谱面。不过，键盘的手感始终没法和太鼓相提并论，他想，如果能把《太鼓次郎》塞进街机，用鼓控制游戏就好了，就像当初西单华威的那台PS2魔改机器。

50、音游玩家注重成绩，版本更新的快慢，直接影响玩家之间的争分。一次，乌咚和别人争执起来，对方故意拿话噎他，你玩得再好有什么用，又玩不到新版本，打来打去还不都是那些老歌。乌咚不服，我回头找个新版本打给你看看。

51、乌咚是国内第一个魔改《舞萌》成功的人。现如今，魔改的方法已不再是秘密。越来越多的人涌入，卖硬盘，卖整机。从海外低价回收淘汰的二手主机，把硬盘一块块拆出来，刷上游戏，接好显示器、电路板和按键，塞进筐体，卖给街机厅。这已经成为一门纯粹的生意。

52、等价，意味着没有捷径可走。“阿含”这个名字，取自村田雄介的漫画《光速跑者21号》，神龙寺NAGA队的主力队员，金刚阿含，一个百年不遇的天才，无论体力、技术、速度、反应还是爆发力，均超乎常人。阿含很羡慕这种有天赋的人，所以给自己取了这个名字。

53、Kiss & Cry

54、点点又跳了起来，拨弄书架上摆着的一副鼓棒的棒穗。那是官方的原版公棒，已经停产。每个月，乌咚会带着它去街机厅出一次勤。

55、茶城就是欢乐海洋，这家街机厅最初位于天恒大厦，2015年秋天搬到宇飞大厦，因为进门处是一个茶楼，大家都叫它“茶城”。那时，茶城已经取代西单77街的酷虎，成为北京音游玩家的根据地。那里摆着很多玩家自己改造的音游机器。《流行音乐》用的是《铁拳》筐体，换了硬盘，上面摆了手台。《SDVX》用的是篮球机的筐体，后面是电脑，手台固定在木板上，屏幕是一台竖起的康佳电视。

56、只可复制，不可修改，那只能曲线救国。把《太鼓次郎》做成街机，至少可以随时更新。

57、阿含从来不觉得自己是个有天分的人。无论打鼓还是画画，眼下的这点成绩，全是靠后天的苦练，靠堆时间堆出来的。他偏偏又是个要强的人，不甘示弱。玩太鼓没法突破单手的限制，但画画不受影响，总该比别人画得好才是。金政基的速写手稿，厚厚一沓，买回来，从第一张临摹到最后一张。人体素描的练习网站，九十秒更新一张素体图，练得最勤的时候，每天画一百来张。十遍不行练一百遍，一百遍不行练一千遍。就像他当初在街机厅练鼓。

58、Surplus(多余)

59、前前后后忙活了几个月。做好后，抱着七公斤的鼓，坐一个多小时的地铁，去街机厅现场调试。街机厅环境嘈杂，干扰多，在家测试一切正常，到了这里就会碰上各种稀奇古怪的问题。拿回家再改，来来回回跑了几趟。

60、foreverdrem

61、上海的太鼓玩家，有一位叫“钻蛙星”的，网上自称“捡垃圾的绝世丑男”。见了面，阿含发现他一点也不难看，矮矮瘦瘦的，挺清秀。钻蛙星拿起鼓棒，轻轻松松全良了《太鼓达人14》的十星歌《旋风之舞》。阿含很羡慕那些天分高的人，回来后，和朋友聊起钻蛙星，说，都以为日本的音游玩家天赋高，其实咱们中国也有这样的强者。朋友说，你说蛙爷爷吗，他是在中国留学的日本人啊。

62、拾起鼓棒，先把《软软战车》里谱面连了，然后挑战十二代的最难曲《RotterTarmination》。这次来上海，大家就是冲着这首歌来的，它的难度据说比十一代的最难曲《北琦玉2000》还高。

63、Eager breath 呼吸的渴望

64、也有人觉得，单手打《太鼓达人》不算稀奇，手速快慢而已，单手能玩格斗游戏和射击游戏，才叫本事。

65、PS4版、NS版《太鼓达人》发售后，买鼓的人明显增多，一半以上是连鼓棒都没有的新人。新人愿意花两千多块钱，一台游戏主机的价格，买他的自制鼓，大力觉得，这说明《太鼓达人》这个系列在国内还没有走到头。没准有一天，新筐体被引进国内。到时候，这些家用机玩家应该也会拎起鼓棒，走进街机厅，像当年的自己那样。

66、(08).love me｀

67、大力的五代鼓安装在东直门的茶城，三年来，没出过什么毛病。大力去玩过几次，每次都是自己掏钱买币。音游不挣钱，老板愿意提供场地和筐体，把机器交给玩家自己维护，他觉得，已经够意思了，你没法要求更多。国内的街机厅就是这么个环境，一时半会儿也没法改变，喜欢一款游戏，就为它多做点，只能这样。

68、(03).amo丶cn

69、WOBUAINI

70、高考，乌咚被西安的一所大学录取。去西安的途中，在洛阳呆了一天，想逛逛洛阳的鼓点。上贴吧问哪儿有，半天没人回。乌咚想，要是有个网站可以查询全国各地的鼓点就好了。于是做了个“太鼓太鼓”的网站，玩家提交各地鼓点的具体位置、机型、维护状况，方便异地出勤的人查询。

71、转念再想，如果自己是双手，说不定就不会有这些执念，不会憋着口气非得练到什么程度不可。可能和很多人一样，只是随便玩玩，体验一下就完了。凡事有因有果，没什么可抱怨的。

72、大二寒假，乌咚回潍坊，朋友联系他说，深圳的太鼓玩家打算集资买一块《太鼓达人14》的硬盘，卖掉手头的《太鼓达人12》增量版和《太鼓达人13》。十二增已经出给了厦门的玩家，问他要不要把十三接下来。乌咚找到潍坊街机厅的老板，谈了一个多星期，价格谈妥，但对方要求他自费做两场推广活动。高中，乌咚和朋友自己带着音箱和投影仪，去街机厅为《太鼓达人》做过免费宣传，效果一般。最后，这事没谈成。《太鼓达人》在国内断更这些年，大家已经不在乎玩的是什么版本，升级机器只是为了给自己一个去街机厅的理由，有当然好，没有也无所谓。

73、工作后，只能利用业余时间做鼓。有一次，电解接了个设计的活，握着鼠标，在电脑前坐了三天三夜，一起身，发现右手动不了了，像是有根筋被扯住。在医院躺了半个月，手腕刚恢复，就拎着新做的高仿版公棒跑去街机厅，魔王难度的《北琦玉2000》，打了一百二十万分。

74、Kiss & Cry 不解释了

75、love me｀

76、NS版自制鼓上架后，大力的淘宝店访问量飙升，海外订单也纷至沓来。日本的买家最多，组团买，有的一次订六七个鼓。日本玩家的英语普遍不太好，沟通有点麻烦。一次，鼓被卡在日本海关五十多天，大力好不容易联系上买家。对方问，鼓有没有被退回去。大力说，没有啊。一查，因为时间太久，鼓已经被海关销毁。对方重新买了鼓，没过多久，又订了一个。后来才知道，这个日本玩家在家自己做了一个类似街机筐体的东西，里面装的是电脑和显示器，还买了《太鼓达人》的装饰海报，贴在自制筐体的外面。买两个鼓，是为了凑成一对，打双鼓。

77、北京的太鼓圈那时很小，大家彼此相熟。GGT、茶壶、小可、馒头、哈特、A叔，算是北京的第一代太鼓玩家。“GGT”的名字，取自《太鼓达人》演奏过程中的“GoGoTime”(ゴーゴータイム，燃烧段)。“小可”的名字出自《太鼓达人》的《百花缭乱》，这首歌他可以全连，但良率不高，“可”特别多，所以自称“百可缭乱”，大家就叫他“小可”。茶壶是一家出版社的编辑，才思敏捷，曾经模仿《孔乙己》的格式，写了一段A叔打鼓的场景，惟妙惟肖。A叔的“A”是“Akira”的缩写，他是广东人，在北京工作。

78、两个月后，PS4版《太鼓达人》试玩版发布时，大力发现游戏竟然不支持摇杆控制。手柄改造的方案被推翻，郁闷了一晚上。只好重新设计电路控制板，把手头的材料东拼西凑，又折腾了一个多月，才算大功告成。去年十月，玩家“帽子”把他录制的大力五代鼓视频上传至YouTube。没过几天，大力收到一名法国玩家的邮件，要买鼓。这是他的第一笔海外订单。

79、平时在家，大力把两个床头柜叠起来，鼓摆在上面，高度正好。床头柜对面的桌上，放着他小学时用的一台17寸三星CRT显示器，NS斜靠在显示器的屁股上。后面的墙上挂着液晶电视。玩Wii的时候，接显示器。玩NS的时候，接电视。

80、阿含尝试创作过一些游戏人设。十七岁的女孩“水鸟”，性格元气，活力四射，喜欢研究黑科技，对电脑也很擅长。她的左臂，从上臂到手腕，因为事故而截肢，靠类似磁力的装备控制左手，左手的移动范围有十五米。二十三岁的“章章鱼”，原本是普通人类，因为吃掉了试图杀死自己的章鱼星人而成为变种人，可以与头上的章鱼交流。章章鱼有八只手，可以同时吃很多东西，也可以在《炉石传说》中同时对抗八名玩家。

81、Palpitate(小心翼翼却又急切的心动)

82、当然，这些都是玩家的猜测。事实上，2009年年底，《太鼓达人》制作人中岛德秀和薮下达久接受媒体采访时还提到，南梦宫很重视中国大陆的市场，未来甚至有可能在游戏中加入来自中国的角色。所以，更合理的解释是，销量欠佳。《太鼓达人11亚洲版》在国内据说卖了五百台，而《太鼓达人12亚洲版》的存货，很久才清空。对街机厅而言，《太鼓达人》的投币率并不算高，每年掏一笔钱更新换代，没什么必要。

83、单手要想过十星歌，还得懂得取舍。双手玩家，会争取每一个音符都抓到良。单手打，必须合理分配，哪些音符抓良，哪些音符舍弃。前面如果用力过猛，后面的高潮部分，没力气打了，反而得不偿失。比如，“咚咔咚咔咚”的五连，双手交替打很容易，单手打的时候，为了节省体力，可能只打三个咚，抓这三个咚的良，把两个咔放掉。

84、白天苦思冥想，晚上做梦。梦见自己走在琳琅满目的市场里，左看右看，不知道在找什么。走来走去，看见一面街机的原装太鼓。恍然大悟，原来自己是在找鼓啊。欣喜若狂，把鼓一把抱在怀里。低头一看，发现不是鼓，是别的东西，空欢喜一场。

85、Fantasy(幻想，梦想) 这个词比Dream要in,

86、国内的街机音游市场，还是太小。玩家、街机厅、街机代理商及生产商，三者的利益并不一致。玩家再怎么喜欢一款游戏，如果街机厅和代理商认为自己无法从中获利，或者无法保证利润的最大化，这款游戏就不可能出现在玩家面前。还有很多靠博彩机赚钱的私人街机厅，三五百平米，传统街机摆在外面，净是些便宜的山寨货或假冒货，拿来充门面，屏幕亮着就行，它们更不会在乎玩家的想法。

87、乌咚从日拍买了世嘉的Ringedge主机、日版《舞萌》的光盘和加密狗，研究魔改。常年泡国外技术论坛，认识一些专做街机破解或是将街机家用化的高手，从他们那里学到不少。